ファンタジーのキャラ「クッ、まさに四面楚歌だな」　ワイ読者（楚の国あるんか…？） : まとめ遅報

1: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:29:29.80 ID:p3R/LKPB0

ファンタジーキャラ「ただの杞憂か…」

ワイ「（ファッ！？杞の国もあるんか！？）」

ワイガイジはこの現象にどううまく付き合っていけばいい？

2: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:30:10.99 ID:g6zN0c/n0

それを言うたら剣と魔法の世界で日本語使われてるのがおかしいやんか

5: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:30:54.49 ID:p3R/LKPB0

>>2
それは翻訳やん
日本語しゃべってるわけちゃうやろ
けど固有名詞はおかしいやろｗ

8: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:31:33.49 ID:kLBTnR+zr

>>5
ファンタジー世界の慣用句も翻訳されて四面楚歌になってるんやで

3: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:30:27.85 ID:da25dwL20

主人公が現代から異世界に転生系なら知識があってもまぁええやろ

4: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:30:35.75 ID:xb3w9PWjd

そのファンタジー世界の言語における四面楚歌と同じ意味の単語を喋ってるということやぞ

7: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:31:24.48 ID:6Uzv3GnEd

作者がそこまで気を回さない馬鹿なんだなぁくらいに思っとけ

9: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:31:38.67 ID:cfj2RY6ea

注釈もなくグベン軍１０日目の慟哭とか言われてもわからんやろ

92: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:45:36.59 ID:1s9ScCL40

>>9 グベン軍にいったい何が

11: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:31:55.84 ID:C05RLUg5a

ワイらは翻訳版読んでるだけや

13: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:31:59.93 ID:RRiz0Lmw0

伏線やろ😜

16: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:33:10.53 ID:3tFpIP/E0

こういうスレのときに、よく「ファンタジー世界の故事成語」
の書き込みがあるけど、あれを見ると、実際の故事成語の
カッコよさがわかる。

18: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:33:41.05 ID:ektlx7/5a

>>16
膝に矢を受けてしまってな…

20: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:34:49.70 ID:RfqpEVJ8M

日本語はむっちゃ中国経由の古事成語多いからきついやん
圧巻も破天荒も使えへん

21: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:34:55.53 ID:p3R/LKPB0

固有名詞つこてる言葉は使うのやめようや

26: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:35:46.96 ID:7uY9DP1W0

>>21
実は未来の地球みたいな伏線かもしれないよね?

127: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:52:06.50 ID:9SK0Hgm/0

>>21
固有名詞じゃなくても野菜とか果物とか動物とかどうするんや
牛も馬も人参も異世界にあったらおかしいやん

24: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:35:29.06 ID:WmLMF9yb0

翻訳されたとは考えないのか

33: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:32.72 ID:ektlx7/5a

>>24
ほんなら武器の名前や人物名もつらぬき丸とか馳夫とかになるんちゃうか

38: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:37:27.44 ID:7uY9DP1W0

>>33
でもロード・オブ・ザ・リングではそうなってないからまあ程度の問題やろ

70: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:41:58.38 ID:WmLMF9yb0

>>33
ヨーロッパの翻訳小説読んだときに「ローマにいる時はローマ人のするようにしなさい。(When in Rome do as the Romans do」を見ても日本人には伝わりにくいから「郷に入っては郷に従え」って表現したほうがええって話や

マイケルを太郎にしたら小説の世界壊れる

25: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:35:35.93 ID:+H/EXT5Sa

こういうの突き詰めると日常語に潜む仏教由来の単語も使えなくなるよな

32: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:31.38 ID:7uY9DP1W0

>>25
言葉はいいけど
薬師ものでチョウセンアサガオとか出てくるのは若干気になりはさる

28: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:35:58.36 ID:1MECgAsW0

当時ワイガキはこれいきなり言われても「馬謖って誰？」ってなったわ

29: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:12.44 ID:RfqpEVJ8M

かっこいい熟語は故事だったり昔の人の言葉だったりとか多すぎやん

41: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:37:46.26 ID:p3R/LKPB0

>>29
それはええねん
要はファンタジー世界の雰囲気を損ねるかどうかよ

30: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:15.91 ID:8wMduwk80

ディティールにこだわりすぎても難解でつまらん事になるから要は度合いよ
時間の表記すら何時何分が使えなくなったら面倒やん

四面楚歌は正直ん？ってなるラインやと思うけど

31: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:17.34 ID:p3R/LKPB0

中国語由来なのは別にええやろ
けど人物名や国名が入ってるといっきに不自然なる
ファンタジー世界なのに塞翁が馬とかいわれてもな

56: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:40:10.45 ID:SqG6pIjn0

>>31
塞翁が馬は固有名詞入っとらんからまだイケるやん
（突き詰めれば塞は長城のことなんやろうけども）

34: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:37.46 ID:hqgZHJcd0

まあ気持ちがわからんでもない
キングダムで土手っ腹に鉛玉を打ち込まれた感覚って台詞があってこの時代銃あるんか？って思ったわ

35: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:36:54.07 ID:MVWQyMMbd

ぶっちゃけ語源気にし出すとファンタジーはほぼ破綻する

39: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:37:30.67 ID:Xt2ll1J40

気持ちはわかるけど異世界が実質ドラクエなほうがなんかモヤッとする

47: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:39:06.59 ID:MVWQyMMbd

>>39
おかげでナーロッパにおいては貴族制が成立してないけど貴族はいる面白い状況になっている

60: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:40:24.89 ID:ektlx7/5a

>>47
現代ヨーロッパやん

71: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:42:13.76 ID:MVWQyMMbd

>>60
確かに
まぁ形骸化した結果貴族に特別な特権もない現代と違って
何の役目も果たしてないのに特権だけあるなろう貴族は一体先祖がどんな偉業を成したのか気になるわ

40: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:37:37.82 ID:t8uU94AJa

「最初はグー！」

（志村けんおるやん…）

46: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:38:57.68 ID:7uY9DP1W0

>>40
過去に日本人が転生してじゃんけんを広めたことの伏線なか

68: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:41:50.47 ID:kMc+nt2E0

>>40
異世界人1「またまたグー！」
異世界人2「イカリヤチョースケ頭はパー！」

43: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:38:05.22 ID:RfqpEVJ8M

まあでもなんかそういうのを自分で決めるのも楽しいやろ
太陽と月が2個ずつあって交互に上がる、1日に夜が2回あるんや！とか決めたらそうなる
それがファンタジーや

57: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:40:15.96 ID:Rzo1NhXp0

>>43
スターウォーズは実際かなり考えてるよな
ファンタジーとSFの差でもあるけど

45: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:38:53.43 ID:GZLAxgfq0

あらゆる物や生物を完全オリジナルの創作ファンタジー作れたら宗教始められるよ

51: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:39:18.87 ID:7uY9DP1W0

>>45
宗教も大概かこの神話のパクリやし

55: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:40:00.17 ID:MVWQyMMbd

>>45
まぁある意味では指輪物語とかスターウォーズとかスタートレックとか宗教化してるしな

54: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:39:53.05 ID:Al8ggAwZ0

ダメとか囲碁用語なんやろ？
こんなん言い出したらキリないで

65: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:41:20.55 ID:TAedr7/J0

敵「なんかその社会設定おかしくね？」

ワイ「戦乱の影響で色々混乱してんねん」

これで大体大丈夫

69: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:41:51.58 ID:3tFpIP/E0

なんというか、「矛盾」つまり「矛」と「盾」という単語をくっつけただけで、
「同時には成り立たないこと」という意味、というセンスがたまらない。
言葉だけでは一見意味が分からないけど、エピソードを見て「なるほど」て感じ。

ファンタジーでも、何か架空のエピソードを作ってやろうとすれば
できるんだろうけど、そこまですると「わざわざめんどくせえ言い方するなあ」
と感じるかもしれないが。

76: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:43:19.66 ID:Vw08WQ6l0

ファンタジー世界の村人「エルフ族の言葉には独特の訛りがあるんだ」

ワイ「ほーん面白そうやな」

エルフ「おっ人間やんけ！よう来たなーウチの里でゆっくりしていくんやで！」

ワイ「」

84: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:44:43.26 ID:7uY9DP1W0

>>76
でもこれで行ったらハリー・ポッターのハグリッドも原作だとスコットランド訛りやけどそれ日本語では表現できてないよね?

95: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:45:56.97 ID:TzmJOKVd0

>>84
なんか田舎っぺみたいな口調やなかったか？

77: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:43:20.71 ID:Xt2ll1J40

ちょっとでもかぶるなっていうわけじゃなくて（それはそれで無理なんだし）
なんかしらその作者なりのものがあったほうがいいしそれが多いほうがヤッパいいと思う

120: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:50:36.41 ID:7uY9DP1W0

>>77
それを凝りだしたらハイ・ファンタジーになるけど
それが面白さにつながるかは別やん

83: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:44:32.47 ID:TAedr7/J0

敵「奴隷が適当に売ってるのはおかしい」

ワイ「戦乱の影響や」

敵「なんで謎のギルドが幅きかせてるの？」

ワイ「戦乱の影響や」

敵「街の外と中で治安違いすぎじゃね？」

ワイ「戦乱の影響いうとるやろが！」

155: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:58:38.65 ID:qAQoAMAs0

>>83
メンタルつえーな

171: 風吹けば名無し 2022/06/09(木) 00:02:32.62 ID:qheTkkXca

>>83
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある　少し長くなるぞでええんやで

勇を失ったな

89: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:45:26.58 ID:8QZE9Bxj0

別に良いだろ

97: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:46:34.11 ID:7uY9DP1W0

>>89
これ言い出したら戦国時代のやつとかが現代日本語に近い言葉で話してるのがおかしいってなるしな

102: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:47:21.35 ID:GZLAxgfq0

もしファンタジー住民がみさくら語やもつあきみたいな喋り方だったら…

105: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:47:41.42 ID:oKuUHqSw0

凝ってオリジナル成語出される方がきついわ

119: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:50:13.92 ID:YhCAfOAVM

仲間「ワンチャン勝てるかも」

ワイ（この世界に麻雀あるんか…？）

130: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:52:17.02 ID:kMc+nt2E0

敵「宇宙では音が出ないぞ」
ジョージ・ルーカス「ワイの宇宙では音が出るぞ」

135: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:53:35.74 ID:7uY9DP1W0

>>130
宇宙船のセンサーで視覚情報を音に変換してわかりやすくしてると思ってもいいよな

143: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:55:06.78 ID:UussiFn20

ワイはこういうの気になって独自言語作り出して飽きたあたりで創作を諦めた

148: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:56:23.03 ID:7uY9DP1W0

>>143
日本だとガチで架空言語作ったのは森岡浩之くらいか

157: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:59:04.38 ID:rtA+hWnc0

読者に伝わらないならそれは作者のオナニーだってこと全く理解せずにこういうこというやつおるよな
独自の世界観でじゃあ仮に鼻つまみものって意味をゴブリンの腰布と表現するとして一事が万事それでやってたらきりないわ
ぱっと理解できるものからできないものまでもっといえばその独自世界観の風俗が特殊であればあるほど読者はピンとこなくなる
某SF小説なんて物理法則独自につくったせいで読者がついていけないンゴってお便り書いたぐらい

160: 風吹けば名無し 2022/06/08(水) 23:59:54.69 ID:72trOgT80

仏教由来の言葉

「自由」「大丈夫」「玄関」「未曾有」「アバター」「四苦八苦」「愚痴」「安心」「有頂天」「愛嬌」「挨拶」「ありがとう」「意地」「一大事」「因縁」「有耶無耶」「うろうろ」「会釈」「縁起」「演説」「おかげ」

ここらへん全部使えんな

173: 風吹けば名無し 2022/06/09(木) 00:03:23.87 ID:HIjP6Wxua

>>160
ありがとうゼロの小説とか全ジャンルでもないレベルちゃうか

163: 風吹けば名無し 2022/06/09(木) 00:00:28.79 ID:24+yt7kH0

なんかの作品で、主人公達の活躍を後世の異世界人の作家が異世界人向けに翻訳した物語ですって設定あったな

175: 風吹けば名無し 2022/06/09(木) 00:03:28.61 ID:vISPtEKt0

「世界」ってのも実は…

179: 風吹けば名無し 2022/06/09(木) 00:05:27.66 ID:uCEHuyyfM

言語設定とか裏設定練ってそれで面白くなるんか？
作者のオナニーじゃない？

192: 風吹けば名無し 2022/06/09(木) 00:07:55.38 ID:ohzOKmTd0

>>179
そういうwikiを読んでるだけで楽しいで
ハリーポッターとかスターウォーズとかな