no title

1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:03:11 ID:5AW
項羽強かったやん

3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:06:46 ID:5AW
范増の進言無視したから?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:07:01 ID:n4n
たった一人の部下すら使えなかったからやぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:07:37 ID:5AW
>>4
せやな
范増の意見無視した時点で詰んでた

6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:08:03 ID:8kZ
范増「愚や愚や汝をいかんせん・・・」

7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:08:22 ID:oq7
匹夫の勇、婦人の仁やからね仕方ないね

8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:08:44 ID:5AW
>>7
論功行賞が失敗だったね

21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:01 ID:5bA
>>7
??「HIPのyouだ!」

11: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:10:39 ID:2lS
良くも悪くもワンマン社長タイプやったんかな
自分以外は信じられん的な

13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:12:33 ID:5AW
>>11
それもあるな
あと判断が甘いのが悪い

12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:11:05 ID:tkO
何度も●すチャンスあったのにものに出来なかったから

13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:12:33 ID:5AW
>>12
戦犯、鴻門の会

14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:14:17 ID:z74
項伯「俺が守護らねば……」
no title

15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:14:32 ID:5AW
>>14
お前が戦犯やろ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:15:57 ID:f59
名前しか知らんけど名前かっこいいよな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:16:22 ID:5AW
>>18
項籍、字は羽
かっこいいか?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:16:47 ID:Yh8
彭越の撹乱とショウ何の補給が有能過ぎた

25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:49 ID:5AW
>>20
韓信、張良、蕭何、黥布、彭越のフルメンバー
こら勝てませんわ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:19:01 ID:Yh8
>>25
呼応するも一瞬で潰されて物の数にも入らん英布さんw

22: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:12 ID:ArH
ワイ范増、憤慨

24: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:17:44 ID:oq7
でもワイは好きやで項羽
有能な司令官の下でなら武将として幸せに生きられたんちゃう

26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:18:32 ID:5bA
司馬遷とかいう項羽ファン

31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:03 ID:5AW
>>26
荊軻と項羽でやたらノリノリになるおじさん

29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:19:09 ID:IuG
項羽「んほぉ~この樊かいとかいう士たまらねぇ~」

●す最後のチャンスで馬鹿でしょ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:03 ID:5AW
>>29
正論説かれてたじたじだししゃーない

34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:42 ID:Yh8
>>29
勇猛の士と見せかけて口八丁の樊カイさん好き

33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:20:16 ID:2IL
自分大好き過ぎて周りがついていけなくなった

36: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:21:37 ID:5AW
>>33
周りに嫌われる性格とは違うと思うんだ
劉邦に怨み買いながら始末しなかった判断の甘さこそ悪いとワイは思うんよ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:23:45 ID:Yh8
>>36
当時の巴蜀から進出する劉邦さんサイドが有能すぎんよ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:24:52 ID:5AW
>>44
あれも項羽が斉で虐●したせいやろ
斉の人民を慈しんでたら田横は兵を集められず項羽はすぐ軍を差し向けられた

54: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:25:55 ID:Yh8
>>50
関中に三秦さえ置かなかったらマシだったはず

58: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:28:00 ID:5AW
>>54
三秦は駄目やったか?
そら韓信の相手にはならんけどさ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:21:39 ID:2IL
劉邦って項羽と比べたらたいした身分出じゃないのにな
日本版劉邦って豊臣秀吉やろ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:09 ID:IuG
>>37
秀吉さん自身はガチ有能やから・・・

43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:55 ID:5AW
>>37
あくまで任侠集団に頼って乗り切った劉邦
本人もガチ有能の豊臣秀吉
どっちもすこ

40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:29 ID:nOt
項羽は野球で言うなら選手としてはレジェンドやけど監督としては超絶無能ってタイプ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:22:43 ID:IuG
>>40
そうよね

53: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:25:51 ID:Ujg
劉邦って漢中で拠点つくって天下とったんだよね
劉備にできなかったのはやはり曹操が有能すぎたからなんか・・・

60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:28:25 ID:oq7
>>53
項羽が無能すぎる

68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:20 ID:5AW
>>53
そもそもの条件が違うぞ
黥布は病気と称して出兵しぶったし趙と斉は反乱
項羽の持ってる楚の小さいこと

69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:27 ID:nOt
>>53
その時の情勢の違いもあるやろな
曹操の時代はもうガッチリと中原が安定していたけど
劉邦の時はまだ中国全土が不安定やったし

55: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:26:27 ID:IuG
司馬遼太郎作品の、事あるごとに
「誰かおらぬか~、ワシの代わり誰かやれや~」
ってすぐ投げだす劉邦すき

59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:28:11 ID:qap
本嫌いワイが楽しく学べる漫画か映画はないんか?

66: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:11 ID:tMl
>>59
横山光輝を読めばいいのでは?

67: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:29:14 ID:2IL
>>59
土竜の唄の人の劉邦面白いで

72: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:30:24 ID:UhM
項羽って中国じゃ最強マン的な扱いらしいな
呂布などクソザコナメクジ

75: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:32:04 ID:oh3
ゲームの項羽一騎打ちさせるとほぼ確実に勝つから最高だったわ
BGMも劉邦に比べて格好良かったし

82: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:33:51 ID:94q
ワイ初心者、三国志より前の時代か後の時代かわからない

84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:34:05 ID:2IL
>>82
かなり前やで

88: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:35:25 ID:5AW
>>82
楚との戦争で勝った劉邦が立てた国が漢
その漢の末期から三国志の曹操、劉備、孫権が登場する

89: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:35:42 ID:qap
>>82
ワイも

三国志も
こうきんぞくをみんなで倒した後なんやかんやあって劉備が勝った
くらいの認識

92: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:36:09 ID:Yh8
>>89
えぇ……

94: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:36:24 ID:5AW
>>89
司馬炎が統一しました

87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:35:21 ID:IuG
西は漢、北西は韓信の斉、中原から南東は楚
割と三国志の前から三国志してる

95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:37:39 ID:qap
ん?結局どこが勝ったんや、、?

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:37:52 ID:5AW
>>95
統一したのは晋

96: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:37:46 ID:6bI
項羽は虞姫のおかげで許されてる感がすごい
虞姫とのエピソード無かったら董卓みたいなもんやろ

100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:39:19 ID:5AW
>>96
項羽大好きおじさんが頑張って歴史書いたせいでもある

109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:40:57 ID:Yh8
>>100
「蓋し重瞳子なり」

適当過ぎひん?

113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:43:36 ID:5AW
>>109
死に際に力入れてるやろ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:39:35 ID:IuG
項羽は悪知恵すらないガチ脳筋やったし、范増引退で勝負決まった感ある
和議を反故にして背後から漢が攻めてくるかもって普通考えますやん
この汚い作戦を立案したのも張良で、自分の手駒にできたかもわからん人材だし

112: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:41:54 ID:nOt
>>102
ワイは鴻門の会がターニングポイントやと思うわ
仮にあそこで劉邦を●しても言い訳は立ったやろうから
やっておけば間違いなく項羽の天下やったはず

117: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:44:35 ID:v4r
>>112
何年持つかもきになる
速攻で楚王から討伐の激が出そう

108: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:40:54 ID:n4g
孫皓の話とか調べると面白いんやがね

113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:43:36 ID:5AW
>>108
こいつ酔ってるふりしてる…●したろ!w

124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:46:35 ID:n4g
司馬懿は別に簒奪する気なかったという風潮

130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:47:44 ID:oq7
>>124
曹操もやけどなんでかね

132: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:48:05 ID:nOt
>>124
司馬懿にせよ曹操にせよ、前の政権にどっぷり仕えてた人は簒奪するのに抵抗あったんやろな

126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:47:03 ID:tkO
当の曹家が簒奪の前例作ったのがね…

131: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:47:54 ID:IuG
>>126
やってしまいましたなぁ
曹丕以降ボンクラ揃いかつ早死にだったのも痛かった

133: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:48:43 ID:Yh8
>>131
曹叡有能やろ!
ちょっと土木が好きなだけや!

140: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:50:06 ID:IuG
>>133
(始皇帝と同じミスしちゃ)いかんでしょ

142: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:50:17 ID:xQg
劉邦はアルター能力使えるから強いで
no title

158: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)21:57:28 ID:IuG
項羽と劉邦また読みたくなった
張良が中国最古の男の娘とかいう腐った理由から興味持ったわ

164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:01:02 ID:5AW
>>158
そんな君に弥子瑕と董賢

197: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:18:50 ID:LUj
読んでないけど
ハンゾウが離間の策にかかって知恵袋を項羽が失ったからじゃね

206: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:24:37 ID:5AW
>>197
それより前の鴻門の会で劉邦を●さなかったからやと思う
あれ以降では范増がいても勝てたかは怪しい

199: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:19:32 ID:d0c
身内びいきってのはいかんよなぁ

205: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:24:24 ID:tMl
横山光輝の項羽と劉邦読んだとき「韓信って凄いなあ、これは漢の為に生涯つくしたやろなあ」から勉強したあとの「ファッ!?騙されて●されとるやんけ!」やから韓信が凄いのか凄くないのかよう分からん

212: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:28:09 ID:5AW
>>205
立ち回りが下手なだけで戦争は超有能

210: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:26:08 ID:Hvc
虞美人って項羽の「虞や虞や」でしか出てこんのよな
なんでこんな人気なんやろ

212: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:28:09 ID:5AW
>>210
覇王の妻やから美人理論が働いてるんやろ(適当)

209: 名無しさん@おーぷん 2018/12/02(日)22:25:13 ID:aKi
虞美人でハニトラ仕掛ければ楽に統一できた

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543752191/